Форум о Госзакупках и Госзаказе, 44-ФЗ, 94-ФЗ, 223-ФЗ, Электронных Аукционах и Конкурсах  
 

Вернуться   Форум о Госзакупках и Госзаказе, 44-ФЗ, 94-ФЗ, 223-ФЗ, Электронных Аукционах и Конкурсах > ВОПРОС ЮРИСТУ по ГОСЗАКАЗУ!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2013, 17:00   #21
Андрей_
Профи
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Просто спорить никто не собирается. Другие решения были при других обстоятельствах, там Подрядчик УЖЕ выполнил какие то работы, а Заказчик их не оплачивал. По этой ссылке про договор хранения. или Вы здесь хотели подчеркнуть про "обстоятельства непреодолимой силы"?
именно. Вы же на них хотите сослаться в контракте.


Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
извините, а с чего это Вы сделали вывод, что мы некоммерческое предприятие? Только из-за формы собственности? У нас кроме ФЦП бюджетных денег нет и работаем мы как любое (почти) коммерческое предприятие. Про авансирование не совсем понятно... можно поподробнее что нас обязывает незамедлительно это сделать? На каком основании? У нас по другому открытому конкурсу вообще аванс не был предусмотрен!!! Куда в итоге посмотреть про Ваши утверждения об обязательности аванса?
То, что авансирование предоставляется ДО момента поставки, а т.к. поставка у вас предполагается только в 2015 году, то как вы будете осуществлять авансирование, к примеру в 2014 году?
Для примера посмотрите этот аукцион - суть такая же как у вас http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=6534406 Лимиты определены на каждый год.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Я и не претендую на то, что у меня прекрасные познания в части БК. Но вот п. 3 ст. 72 заставляет задуматься
О чем? Поделитесь с нами.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Это все понятно. Только не пойду ведь я к директору с этими ссылками. Мне нужны четкие ссылки на законы, нпа и т.д. и т.п.
Вполне достаточно бюджетного кодекса.
Андрей_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 08:07   #22
игорь
Пользователь
Активист
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
именно. Вы же на них хотите сослаться в контракте.
Не совсем так. А что наличие условия в контракте о том, что государственный заказчик не несет ответственности за несвоевременную оплату выполненных работ, связанную с несвоевременным поступлением бюджетных ассигнований на счет государственного заказчика или изменением лимитов финансирования у нас уже является противозаконным?


Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
То, что авансирование предоставляется ДО момента поставки, а т.к. поставка у вас предполагается только в 2015 году, то как вы будете осуществлять авансирование, к примеру в 2014 году?
Для примера посмотрите этот аукцион - суть такая же как у вас http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=6534406 Лимиты определены на каждый год.
Да, пример неплохой, в качестве понимания, как Вы видите решение данной проблемы. К сожалению, у меня документы заказа не открываются - каракатица какая то вылазит. Но суть понятна. Про авансирование так ничего и не понятно. Ответ на свой вопрос не нашел - что нас обязывает предусмотреть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ авансирование? Я считаю как мы пропишев в КД, так и будет, т.е. можно написать, что аванс по этапам не предусмотрен, а оплата производится после полного закрытия этапа. Поставка и монтаж будут осуществляться в течение одного 2015 года, с разбивкой на этапы. Причем здесь некое авансирование в 2014 году я не понимаю?! Лимиты у нас по ФЦП на 2015 год определены и в них мы укладываемся.



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
О чем? Поделитесь с нами.
Если я Вас правильно понял, то Ваша изначальная позиция была основана на п.2 ст.72 БК, по которой конкурс в 2013 году мы можем провести только на ту сумму, которая выделена именно на 2013 год. Но т.к. конкурс проводится в целях реализации ФЦП, т.е. государственной программы вооружения я считаю, что нужно руководствоваться п.3 чт.72 БК, которая в свою очередь говорит о том, что конкурс в 2013 г. на право заключения контракта может проводится в пределах средств, установленных на цели ФЦП на весь срок ее реализации, т.е. на суммы, выделенные не только на 2013 год, а все суммы у нас прописаны и утверждены уже по годам!



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Вполне достаточно бюджетного кодекса.
Андрей, я не юрист и специалистов у нас конкретно по 94-ФЗ к сожалению нет. Вот скажите мне пожалуйста пункты и статьи БК, с которыми я могу подойти к своим юристам, на основании которых они "зарубят" этот проект.
Заранее благодарен.
игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 11:03   #23
Андрей_
Профи
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Не совсем так. А что наличие условия в контракте о том, что государственный заказчик не несет ответственности за несвоевременную оплату выполненных работ, связанную с несвоевременным поступлением бюджетных ассигнований на счет государственного заказчика или изменением лимитов финансирования у нас уже является противозаконным?
По сути да.
В соответствии с п. 9 ст. 9 Закона № 94-ФЗ в случае просрочки исполнения заказчиком обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, другая сторона (исполнитель, подрядчик) вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней).
Такая неустойка начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства.
Сумма неустойки (штрафа, пеней) определяется в размере 1/300 действующей на день ее уплаты ставки рефинансирования ЦБ РФ. Заказчик освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пеней), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине другой стороны.


Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Да, пример неплохой, в качестве понимания, как Вы видите решение данной проблемы. К сожалению, у меня документы заказа не открываются - каракатица какая то вылазит. Но суть понятна. Про авансирование так ничего и не понятно. Ответ на свой вопрос не нашел - что нас обязывает предусмотреть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ авансирование? Я считаю как мы пропишев в КД, так и будет, т.е. можно написать, что аванс по этапам не предусмотрен, а оплата производится после полного закрытия этапа. Поставка и монтаж будут осуществляться в течение одного 2015 года, с разбивкой на этапы. Причем здесь некое авансирование в 2014 году я не понимаю?! Лимиты у нас по ФЦП на 2015 год определены и в них мы укладываемся.
Ну так и вопрос именно в том, что у вас нет лимитов этого и следующего года, потому что отсутствуют основания для размещения заказа. Проект то вам нужен неофициально. Выделены вам деньги по ФЦП в 2015 году вот в нем и проводите торги.
Да, и не забывайте основные цели 94-ФЗ - эффективное использование бюджетных средств. Вам для объявления надо будет сделать расчет НМЦ в соответствии с текущими ценами. Где гарантия того, что стоимость оборудования в 2015 году будет такой же или выше, а может оно станет дешевле или вообще будет снято с производства или планы у Минобороны поменяются - очень даже может получится, что бюджетные деньги будут потрачены в пустую т.к. ваши обязательства никуда не денутся и придется платить вне зависимости от актуальности.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Если я Вас правильно понял, то Ваша изначальная позиция была основана на п.2 ст.72 БК, по которой конкурс в 2013 году мы можем провести только на ту сумму, которая выделена именно на 2013 год. Но т.к. конкурс проводится в целях реализации ФЦП, т.е. государственной программы вооружения я считаю, что нужно руководствоваться п.3 чт.72 БК, которая в свою очередь говорит о том, что конкурс в 2013 г. на право заключения контракта может проводится в пределах средств, установленных на цели ФЦП на весь срок ее реализации, т.е. на суммы, выделенные не только на 2013 год, а все суммы у нас прописаны и утверждены уже по годам!
Вы путаете разные понятия. В ч.3 говорится о том, что общая сумма по заключаемому контракту может быть выше, чем лимиты на соответствующий год, но не более средств утвержденных ФЦП.
Суммы утверждены не для вас (ФГУП), а для Министерства обороны - оно является ГРБС. Вам же суммы "спускаются" ежегодно под конкретные заказы. и если вы в 2013 году не закупаете оборудование, то деньги вам и не выделяются т.к. нужды в закупке у вас нет, появится она у вас только в 2015 году, вот тогда вы деньги и получите.
Андрей_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 11:37   #24
игорь
Пользователь
Активист
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
По сути да.
В соответствии с п. 9 ст. 9 Закона № 94-ФЗ в случае просрочки исполнения заказчиком обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, другая сторона (исполнитель, подрядчик) вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней).
Такая неустойка начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства.
Сумма неустойки (штрафа, пеней) определяется в размере 1/300 действующей на день ее уплаты ставки рефинансирования ЦБ РФ. Заказчик освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пеней), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине другой стороны.
Ну так вот поэтому и имеет смысл прописать все это в контракте! Также про аванс.... если он предусмотрен, тогда его выплата осуществляется в течение стольки то дней после поступления на счет Заказчика денежных средств из федерального бюджета.... и так по всем платежам! Ходил в бухгалтерию... не поленился... поднял кучу договоров где мы являемся соисполнителями по Госконтрактам. Так вот, ВЕЗДЕ!!!! ВО ВСЕХ КОНТРАКТАХ!!!! между нами и головным исполнителем все это прописано! Так что я думаю не зря таким образом себя обезопасить. Поставщик будет понимать на какой риск он идет в момент подписания контракта.


Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Ну так и вопрос именно в том, что у вас нет лимитов этого и следующего года, потому что необходимости объявлять торги в этом году у вас нет. Проект то вам нужен неофициально. Выделены вам деньги в 2015 году вот в нем и проводите торги.
Лимиты как раз таки и есть. Но в 2013 г. они уже выбраны и составляют 0 рублей, в 2014 - 50 рублей, в 2015 году - 100 рублей. и что с того? Конкурс на 100 ррублей. Андрей, мне кажется Вы рассуждаете, как было бы сделать целесообразнее, а не как МОЖНО (и даже нужно и важно для нас).
P.S.: А по авансированию так ни слова и не сказано Ну да ладно... С ним и так впрнципе понятно, что как мы решим так и будет.



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Вы путаете разные понятия. В ч.3 говорится о том, что общая сумма по заключаемому контракту может быть выше, чем лимиты на соответствующий год, но не более средств утвержденных ФЦП.
Вооот! Ничего я не путаю. Заключаем сейчас наконтракт на 100 р. Соотсветственно сумма выше лимитов 2013 г. (0 рублей). Но средства на реализацию ФЦП до 2015 года утверждены в размере 2014 год. - 50 рублей, 2015 год - 100 рублей. Что не так то в итоге??, исполнение 2015 год, сумма контракта 100 р., лимиты - 150 рублей.

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Суммы утверждены не для вас (ФГУП), а для Министерства обороны - оно является ГРБС. Вам же суммы "спускаются" ежегодно под конкретные заказы. и если вы в 2013 году не закупаете оборудование, то деньги вам и не выделяются т.к. нужды в закупке у вас нет, появится она у вас только в 2015 году, вот тогда вы деньги и получите.
Не для Минобороны...... Минпромторг. Все верно, не закупаем в этом году и деньги не выделяются. Нужда в закупке на 2015 год появилась сегодня. Провели конкурс сейчас, дождались 2015 год и получили конкретно под эту закупку деньги. Мы и не планируем их получить раньше, нам этого и не надо. Нужно всего лишь провести конкурс сейчас!
игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 12:28   #25
Андрей_
Профи
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Ну так вот поэтому и имеет смысл прописать все это в контракте! Также про аванс.... если он предусмотрен, тогда его выплата осуществляется в течение стольки то дней после поступления на счет Заказчика денежных средств из федерального бюджета.... и так по всем платежам! Ходил в бухгалтерию... не поленился... поднял кучу договоров где мы являемся соисполнителями по Госконтрактам. Так вот, ВЕЗДЕ!!!! ВО ВСЕХ КОНТРАКТАХ!!!! между нами и головным исполнителем все это прописано! Так что я думаю не зря таким образом себя обезопасить. Поставщик будет понимать на какой риск он идет в момент подписания контракта.
То, что это прописано не означает, что отсутствие финансирования будет вялятся форс-мажором. Подрядчик в данном случае идет на риск отбивать свои деньги по суду, что он и сделает.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Лимиты как раз таки и есть. Но в 2013 г. они уже выбраны и составляют 0 рублей, в 2014 - 50 рублей, в 2015 году - 100 рублей. и что с того? Конкурс на 100 ррублей. Андрей, мне кажется Вы рассуждаете, как было бы сделать целесообразнее, а не как МОЖНО (и даже нужно и важно для нас).
P.S.: А по авансированию так ни слова и не сказано Ну да ладно... С ним и так впрнципе понятно, что как мы решим так и будет.
Нет. я рассуждаю с той точки зрения, что если у вас на данный момент лимит 0 - то и бюджетное обязательство открыть казначейство вам не сможет, а удобно это для вашего предприятия или нет это уже вопрос десятый.
по поводу авансирования, что вам не понятно? нельзя выплатить аванс когда денег нет.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Вооот! Ничего я не путаю. Заключаем сейчас наконтракт на 100 р. Соотсветственно сумма выше лимитов 2013 г. (0 рублей). Но средства на реализацию ФЦП до 2015 года утверждены в размере 2014 год. - 50 рублей, 2015 год - 100 рублей. Что не так то в итоге??, исполнение 2015 год, сумма контракта 100 р., лимиты - 150 рублей.
См. выше. Не может быть лимит равен 0, а у вас 2013 и 2014 год нулевой лимит. и не сваливайте в кучу несколько разных заказов - деньги под поставку у вас только в 2015 году - это отдельный заказ и лимит 2014 года под другие цели заложен.
Андрей_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 13:00   #26
игорь
Пользователь
Активист
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
То, что это прописано не означает, что отсутствие финансирования будет вялятся форс-мажором. Подрядчик в данном случае идет на риск отбивать свои деньги по суду, что он и сделает.
Отсутствие финансирования будет являтьсяне не форс-можором, а:
1. Для нас - основанием для задержки перечисления аванса до момента каких либо движений со стороны Поставщика. А двигаться он не начнет, пока мы ему аванс не выплатим. и так по каждому этапу. Мы в свою очередь, тоже никаких авансов не будем перечислять Поставщику пока не получим бюджетные деньги.
2. Для поставщика - основанием для задержки выполнения работ.
Причем, если (к примеру) задержка перечисления средств из федерального бюджета составляет более 60 дней, это является основанием для расторжения контракта с/без понесенных сторонами затрат (это уже уж как мы пропишем).



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Нет. я рассуждаю с той точки зрения, что если у вас на данный момент лимит 0 - то и бюджетное обязательство открыть казначейство вам не сможет, а удобно это для вашего предприятия или нет это уже вопрос десятый.
по поводу авансирования, что вам не понятно? нельзя выплатить аванс когда денег нет.
Это понятно, что при отсутствии денег аванс выплатить нельзя... Он будет выплачен только в 2015 г., когда придут федеральные деньги. А непонятно про то, что Вы говорили

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Странное у вас представление об авансировании. вы не коммерческое предприятие и аванс придется платить сразу после заключения контракта и на все виды работ, а не когда вам захочется. А так как платить вам нечем, то и пришли к тому с чего начинали.
С чего бы это вдруг? Как пропишем в КД, так и будет.



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
См. выше. Не может быть лимит равен 0, а у вас 2013 и 2014 год нулевой лимит. и не сваливайте в кучу несколько разных заказов - деньги под поставку у вас только в 2015 году - это отдельный заказ и лимит 2014 года под другие цели заложен.
Вот здесь Вы ошибаетесь. Лимит 2015 г. - это не под конкретный заказ, про который мы здесь дискутируем. Это общая сумма бюджетных вливаний на 2015 год! Это просто мы сами для себя решили, что конкретное оборудование будем закупать в 2015 году! У нас также существует возможность сделать это и в 2014 году, но принято решение потратить общий лимит 2014 года на другие цели.
P.S.: да есть определенная структура капитального строительства, в которой отражены объемы по строительно-монтажным работам, оборудованию, прочих затратах, в том числе ПиР. Но она не обязывает нас четко ей следовать, допускаются отклонения, которые достаточно легко обосновываются и утверждаются. Так что это не преграда.

итак, возвращаясь к вопросу можем ли мы провести сейчас открытый конкурс по 94-ФЗ на поставку и монтаж оборудования в рамках ФЦП в 2015 году, хотелось бы уточнить в первую очередь саму возможность данной процедуры, а не рассуждать про подводные камни в виде там лимитов, возможных судебных разбирательств по пеням/штрафам (непонятно за что) и т.д. и т.п. Просто, можем или нет?!
игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 13:53   #27
Андрей_
Профи
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Отсутствие финансирования будет являтьсяне не форс-можором, а:
1. Для нас - основанием для задержки перечисления аванса до момента каких либо движений со стороны Поставщика. А двигаться он не начнет, пока мы ему аванс не выплатим. и так по каждому этапу. Мы в свою очередь, тоже никаких авансов не будем перечислять Поставщику пока не получим бюджетные деньги.
2. Для поставщика - основанием для задержки выполнения работ.
Причем, если (к примеру) задержка перечисления средств из федерального бюджета составляет более 60 дней, это является основанием для расторжения контракта с/без понесенных сторонами затрат (это уже уж как мы пропишем).
Причем тут работы, когда речь шла о поставке оборудования? А работы и оборудование это разные вещи. Если оборудование дорогое и специфическое его нужно заранее заказывать. Так что вряд ли поставщик будет ждать, когда вы определитесь с деньгами, а просто поставит вас перед фактом, что оборудование заказано и тогда то будет поставлено. А дальше если у вас денег нет, то идет в суд и арестовывает ваши счета, если вы откажетесь платить. Это конечно сейчас лирика, но и такое часто бывает.


Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Вот здесь Вы ошибаетесь. Лимит 2015 г. - это не под конкретный заказ, про который мы здесь дискутируем. Это общая сумма бюджетных вливаний на 2015 год! Это просто мы сами для себя решили, что конкретное оборудование будем закупать в 2015 году! У нас также существует возможность сделать это и в 2014 году, но принято решение потратить общий лимит 2014 года на другие цели.
P.S.: да есть определенная структура капитального строительства, в которой отражены объемы по строительно-монтажным работам, оборудованию, прочих затратах, в том числе ПиР. Но она не обязывает нас четко ей следовать, допускаются отклонения, которые достаточно легко обосновываются и утверждаются. Так что это не преграда.
итак, возвращаясь к вопросу можем ли мы провести сейчас открытый конкурс по 94-ФЗ на поставку и монтаж оборудования в рамках ФЦП в 2015 году, хотелось бы уточнить в первую очередь саму возможность данной процедуры, а не рассуждать про подводные камни в виде там лимитов, возможных судебных разбирательств по пеням/штрафам (непонятно за что) и т.д. и т.п. Просто, можем или нет?!
У вас есть лимит общего года на основании которого вы разрабатываете план закупок с конкретными фиксированными деньгами под каждый заказ. и если весь лимит у вас на этот год выбран, то и провести размещение заказа вы НЕ МОЖЕТЕ. В 2014 году пожалуйста, разрабатывайте и утверждайте план размещения - включите туда поэтапную поставку и проводите торги.
p.s. вы план-график на 2013 год размещали на сайте откройте его и посмотрите есть ли в нем закупка о которой вы говорите.
Андрей_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 14:26   #28
игорь
Пользователь
Активист
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Причем тут работы, когда речь шла о поставке оборудования? А работы и оборудование это разные вещи. Если оборудование дорогое и специфическое его нужно заранее заказывать. Так что вряд ли поставщик будет ждать, когда вы определитесь с деньгами, а просто поставит вас перед фактом, что оборудование заказано и тогда то будет поставлено. А дальше если у вас денег нет, то идет в суд и арестовывает ваши счета, если вы откажетесь платить. Это конечно сейчас лирика, но и такое часто бывает.
Ну хорошо, не работы, а поставка оборудования. Да какая разница. Смысл один - пришли деньги бюджетные, мы аванс загнали поставщику ПУСТЬ ХОТЬ НА ПОСТАВКУ! Он поставил, далее окончательный расчет за ЭТОТ ЭТАП. Произошла нештатная ситуация в виде задержки финансирования. Мы аванс не перечисляем, соответственно ни о какой поставке не может быть и речи! Все это прописывается в контракте. По Вашей логиге такое может произойти, если в проекте контракта только не будет все досканально прописано, а так я не вижу никаких опасений для нас.
P.S.: Андрей, скажите честно, Вы Поставщик? (Лирика)




Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
У вас есть лимит общего года на основании которого вы разрабатываете план закупок с конкретными фиксированными деньгами под каждый заказ. и если весь лимит у вас на этот год выбран, то и провести размещение заказа вы НЕ МОЖЕТЕ.
ПОЧЕМУ? Ну укажите наконец то ссылку на п. и ст. Закона почему этого делать нельзя?!

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
В 2014 году пожалуйста, разрабатывайте и утверждайте план размещения - включите туда поэтапную поставку и проводите торги.
Хорошо. Давайте представим себе, что поставка и монтаж должны быть не в 2015 году, а в 2014 году. Лимиты есть! Первый этап - это поставка и запланирована она в соответствии с КД на 10.01.2014 г. Что тогда прикажете делать? Разве нет возможности провести конкурс с подведением итогов в конце 2013 года? Где логика? Мне кажется есть такая возможность, а если есть, тогда какая разница будет ли это 10.01.2014 г. или 10.01.2015 г.?

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
p.s. вы план-график на 2013 год размещали на сайте откройте его и посмотрите есть ли в нем закупка о которой вы говорите.
Ничего мы не размещали, а разве обязаны?
игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 16:16   #29
Андрей_
Профи
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Ну хорошо, не работы, а поставка оборудования. Да какая разница. Смысл один - пришли деньги бюджетные, мы аванс загнали поставщику ПУСТЬ ХОТЬ НА ПОСТАВКУ! Он поставил, далее окончательный расчет за ЭТОТ ЭТАП. Произошла нештатная ситуация в виде задержки финансирования. Мы аванс не перечисляем, соответственно ни о какой поставке не может быть и речи! Все это прописывается в контракте. По Вашей логиге такое может произойти, если в проекте контракта только не будет все досканально прописано, а так я не вижу никаких опасений для нас.
P.S.: Андрей, скажите честно, Вы Поставщик? (Лирика)
Я заказчик. Поставщик вам бы просто не стал все это расписывать. У поставщика задача намного проще - выполнить СВОи обязательства по контракту. А вот когда поставщик их выполнит, тогда наступит ваш черед исполнять свои и ссылка на текст контракта и нештатную ситуацию не прокатит.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ? Ну укажите наконец то ссылку на п. и ст. Закона почему этого делать нельзя?!
Причем тут закон? Закон регламентирует порядок размещения, а правовые основания для размещения устанавливают остальные НПА. Хотя и 94-ФЗ уже одной публикацией плана-графика без данной конкретной закупки вас ограничивает.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Хорошо. Давайте представим себе, что поставка и монтаж должны быть не в 2015 году, а в 2014 году. Лимиты есть! Первый этап - это поставка и запланирована она в соответствии с КД на 10.01.2014 г. Что тогда прикажете делать? Разве нет возможности провести конкурс с подведением итогов в конце 2013 года? Где логика? Мне кажется есть такая возможность, а если есть, тогда какая разница будет ли это 10.01.2014 г. или 10.01.2015 г.?
При таких условиях вы можете конечно объявить и провести процедуру и в конце 2013, но с условием, что заключение контракта произойдет только в 2014 - пусть даже 01.01.2014.

Цитата:
Сообщение от игорь Посмотреть сообщение
Ничего мы не размещали, а разве обязаны?
Да см. приказ Минэкономразвития России и Федерального казначейства “Об утверждении порядка размещения на официальном сайте планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков и формы планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков” от 27.12.2011 № 761/20н

Можете посмотреть еще один пример:
Вот заказ на сайте такого же ФГУП
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=6531000
а вот его план график тоже в рамках ФЦП
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...alCount=239024
Андрей_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 12:22   #30
игорь
Пользователь
Активист
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Я заказчик. Поставщик вам бы просто не стал все это расписывать. У поставщика задача намного проще - выполнить СВОи обязательства по контракту. А вот когда поставщик их выполнит, тогда наступит ваш черед исполнять свои и ссылка на текст контракта и нештатную ситуацию не прокатит.
Вот именно, выполнить обязательства по контракту, условия которого МЫ ему предлагаем, а не он нам. Так что главное все грамотно прописать.

Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
При таких условиях вы можете конечно объявить и провести процедуру и в конце 2013, но с условием, что заключение контракта произойдет только в 2014 - пусть даже 01.01.2014.
Откуда взялось это условие - заключение контракта в 2014 году?



Цитата:
Сообщение от Андрей_ Посмотреть сообщение
Да см. приказ Минэкономразвития России и Федерального казначейства “Об утверждении порядка размещения на официальном сайте планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков и формы планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков” от 27.12.2011 № 761/20н
Это порядок, а не обязанность.
игорь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.


...